Начало
Добро пожаловать, Гость
Вход или Регистрация    Забыли пароль?
Вертикал без радиалов (1 чел.) (1) Гость
Вниз
Сообщения темы: Вертикал без радиалов
#7649 
RE: Вертикал без радиалов 23.02.2014 17:16  
К моему удивлению, антенна чувствительна к качеству земли.

"О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух"
RK3RX

Владимир
Постов: 1066

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: МужскойСтрана, город: ТамбовДата рождения: 1970-01-01
Зарегистрирован Зарегистрирован  
 
RK3RX
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться  
#7661 
RE: Вертикал без радиалов 24.02.2014 20:55  
Вы правы, милейший RK3RX! Я обеими руками "ЗА" такое просвещение. Могу в теме показать несколько моих реальных многодиапазонных вертикалов (а вы сможете показать ну...скажем три различных варианта походной GP в реальном /р), которые устанавливались на различных почвах: вблизи воды и вдали от нее, работу антенн в жару и в дождь....но ни одна из тех антенн не меняла значение КСВ с 1.2 до 2.5. Поломки и ошибки измерений исключены.

Предчувствуя вашу могучую грамотность по этому вопросу, смиреннейше прошу пояснить мне - сирому недоучке причину столь грандиозных изменений КСВ.
RM4HM

Альфред Крохмаль
Постов: 168

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: МужскойПортал Страна, город: Россия, г.Сызрань, Самарская обл.
Зарегистрирован Зарегистрирован  
 
Опыт - дело наживное! Было бы желание...
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться  
#7663 
RE: Вертикал без радиалов 24.02.2014 21:25  
КСВ, КСВ - куды ты мене завело. Мы же все прекрасно знаем, что связь между КПД антенны и КСВ отсутствует в принципе.

Если уж оценивать такой эфемерный показатель как КПД антенны, то лучше выписки аппаратного журнала ничего нет.
masel

Alexey Maslennikov
Постов: 12

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: МужскойBoatanchors in RussiaСтрана, город: МоскваДата рождения: 1967-09-30
Зарегистрирован Зарегистрирован  
 
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться  
#7664 
RE: Вертикал без радиалов 24.02.2014 21:34  
КПД антенны напрямую зависит от КПД питающего фидера. Опять же последний определяется уровнем КСВ, т.е. элементарными потерями на излучение и нагрев. Чем выше КСВ, тем меньше КПД фидера, а значит антенны.
Кабели питания моих антенн минимизированы по проходной мощности и имеют длину порядка 20м. К тому же в полевых условиях я всегда работаю QRP мощностью, когда каждый ватт на счету.
Как ни крути, а повышение уровня КСВ бьет по реальной слышимости меня, моим корреспондентом. Это факт, который выписка из лога только подтвердит.

Если же "копнуть" по теории, то КСВ - это уровень согласования входного импеданса вибратора с волновым сопротивлением фидера. Имеем то, что имеем Кхм..., антенна с единичным радиалом из оплетки коаксиального кабеля подвержена изменению входного сопротивления много сильнее классических вертикальных антенн.
А вот почему!? Кто сможет ответить?
Мне видится, что причина сокрыта в добротности запорного дросселя. Видимо происходит взаимодействие поля дросселя с землей, что отбражается на качестве его работы. Другими словами радиал перестает быть таковым.
RM4HM

Альфред Крохмаль
Постов: 168

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: МужскойПортал Страна, город: Россия, г.Сызрань, Самарская обл.
Зарегистрирован Зарегистрирован  
 
Опыт - дело наживное! Было бы желание...
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться  
#7665 
RE: Вертикал без радиалов 24.02.2014 21:50  
Как все запущено ... КСВ показывает фактически разницу входного сопротивления антенны и волнового сопротивления фидера, больше ничего. Естественно, чем больше потерь в фидере, тем меньше КСВ.

А вообще, бог с ней с физикой. Вы просто скажите самую дальнюю связь.
masel

Alexey Maslennikov
Постов: 12

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: МужскойBoatanchors in RussiaСтрана, город: МоскваДата рождения: 1967-09-30
Зарегистрирован Зарегистрирован  
 
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться  
#7666 
RE: Вертикал без радиалов 24.02.2014 22:02  
masel писал(а):
КСВ показывает фактически разницу входного сопротивления антенны и волнового сопротивления фидера, больше ничего.Зачем вы разговариваете со мной моими же словами? См.цитату.

RM4HM писал(а):
Если же "копнуть" по теории, то КСВ - это уровень согласования входного импеданса вибратора с волновым сопротивлением фидера.

Теперь по вашим словам...

masel писал(а):
Естественно, чем больше потерь в фидере, тем меньше КСВ.Вы ошибаетесь на 180 градусов! Чем выше значение КСВ, тем БОЛЬШЕ потери! И никак иначе! Видимо у вас простая описка.
masel писал(а):
Вы просто скажите самую дальнюю связь.Показатель дальности радиосвязи понятие весьма условное. При одной и той же мощности все зависит от радиопрохождения. На показанную в теме антенну работал на 5 ватт в BPSK31 21Mhz с японцем 7M4OOS (op.Masa, QTH Ryugasaki).
RM4HM

Альфред Крохмаль
Постов: 168

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: МужскойПортал Страна, город: Россия, г.Сызрань, Самарская обл.
Зарегистрирован Зарегистрирован  
 
Опыт - дело наживное! Было бы желание...
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться  
#7670 
RE: Вертикал без радиалов 25.02.2014 12:51  
смиреннейше прошу пояснить мне - сирому недоучке причину столь грандиозных изменений КСВ.

У Гончаренко 6 книг посвещённых этому вопросу.

А общаться с самонадеенным хамом,С Вами уважаемый,скажем так - не приятно.
Я могу Вам дать пару советов, но за них, зная RA3RBE,мне светит пожизненый бан.
RK3RX

Владимир
Постов: 1066

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: МужскойСтрана, город: ТамбовДата рождения: 1970-01-01
Зарегистрирован Зарегистрирован  
 
RK3RX
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться  
#7673 
RE: Вертикал без радиалов 25.02.2014 19:19  
Вы что, нормально говорить не можете? Обязательно ругаться?
Володя, за оскорбление собеседника - месяц читателем побудешь.
admin

Дмитрий
Постов: 3068

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: МужскойСайт Тамбовских радиолюбителейСтрана, город: ТамбовДата рождения: 1955-06-18
Зарегистрирован Зарегистрирован  
 
Александр (RA3RBE)
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться  
#7674 
RE: Вертикал без радиалов 25.02.2014 19:41  
RK3RX писал(а):
смиреннейше прошу пояснить мне - сирому недоучке причину столь грандиозных изменений КСВ.

У Гончаренко 6 книг посвещённых этому вопросу.

А общаться с самонадеенным хамом,С Вами уважаемый,скажем так - не приятно.
Я могу Вам дать пару советов, но за них, зная RA3RBE,мне светит пожизненый бан.
И что, все 6 книг об антенне с дросселем на кабеле?
Укажите, плыз, где же я вам, милейший вы мой, нахамил? Можете в "личке" дать мне пояснения по обсуждаемой в теме антенне. Но если кроме оскорблений там ничего не будет, то я опубликую ваши опусы на данном форуме.

admin писал(а):
Вы что, нормально говорить не можете? Обязательно ругаться?
Володя, за оскорбление собеседника - месяц читателем побудешь.
Ну почему же, можем МЫ общаться когда в голове хоть что то есть. А когда нет..... только посылы "куда то" и к "кому то".
Если честно я уже не воспринимаю RK3RX, в качестве собеседника. Александр (admin) прошу вас не наказывать RK3RX. Даю СЛОВО, что впредь RM4HM будет смотреть на его сообщения, как на.....воздух.

P.S.
Книжки И.Гончаренко я читал. Но имея соответствующее оброазование и мозги в черепной коробке, которыми привык думать, многое из написанного Гончаренко вызывает определенное недоверие. Более того. Его обзорное описание антенны Magnetic Loop чистейшей воды ахинея, которая рушится практикой. Он простой человек, а не Господь Бог! Как известно людям свойственно чего то не знать и ошибаться.
Кому интересно, качайте и читайте ДУМАЯ своей головой! Не становитесь на колени перед "авторитетами" и их теориями!
Файловый архив.
RM4HM

Альфред Крохмаль
Постов: 168

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: МужскойПортал Страна, город: Россия, г.Сызрань, Самарская обл.
Зарегистрирован Зарегистрирован  
 
Опыт - дело наживное! Было бы желание...
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться  
#7675 
RE: Вертикал без радиалов 25.02.2014 20:58  
Хорошо, Альфред, бан я сниму. Только давайте оба без язвительности, дружелюбнее отноститесь друг к другу и к окружающим. Ну неприятно читать сообщения, состоящие из подковырок и оскорблений.
И Володю и тебя я предупреждал уже не раз, давайте к этому больше не возвращаться.
Ребята, давайте жить дружно.
admin

Дмитрий
Постов: 3068

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: МужскойСайт Тамбовских радиолюбителейСтрана, город: ТамбовДата рождения: 1955-06-18
Зарегистрирован Зарегистрирован  
 
Александр (RA3RBE)
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться  
Вверх

Форум FireBoard. Русская редакция: Adeptus v.2.0